25.06.2020

”Efter fem års konflikt i Yemen er de annoncerede mål endnu ikke opnået; Houthi-bevægelsen kontrollerer fortsat de fleste af de nordlige områder, og præsident Hadi er i eksil. Forsøger Saudi-Arabien at genoprette Hadis regering? Det korte svar er nej. Deres strategi er at stille Yemen i en så svag position, at de kan styre alt indefra”

Interview af Thilde Asmussen

RÆSON: I 2015 gik en saudisk-ledet koalition ind i Yemen for at bekæmpe houthi-oprørere og genoprette den yemenitiske regerings autoritet. Hvor langt er koalitionen med at opnå disse mål i dag?
NAGI: Den annoncerede målsætning for deres militære kampagne i 2015 var at bekæmpe den iransk-støttede houthi-bevægelse og genoprette præsident Mansour Hadis autoritet. Men det egentlige mål for saudierne var at sikre deres grænser, fordi de i lang tid har været bekymrede, særligt for deres grænse mod syd, der er en væsentlig grænse, når det kommer til forholdet til Yemen.

Efter fem års konflikt er de annoncerede mål endnu ikke opnået; Houthi-bevægelsen kontrollerer fortsat de fleste af de nordlige områder, og præsident Hadi er i eksil. Forsøger Saudi-Arabien at genoprette Hadis regering? Det korte svar er nej. Deres strategi er at stille landet i en så svag position, at de kan styre alt indefra i Yemen.

RÆSON: På papiret lignede det ellers, at koalitionen havde en betragtelig fordel med deres stærke militærressourcer, da de gik ind i Yemen. Saudi-Arabien støtter officielt stadig op om præsident Hadi og hans regering, men De Forenede Arabiske Emirater, som er deres tætteste allierede i koalitionen, støtter nu i stedet en anden separatistgruppe, the Southern Transitional Council. Hvorfor følger man ikke længere den samme strategi blandt koalitionslandene?
NAGI: Koalitionen er fragmenteret på grund af forskellige agendaer blandt dens medlemmer. I begyndelsen deltog ti lande i koalitionen. En del af disse medlemmer deltog dog aldrig i de militære operationer. I 2017 smed man Qatar ud, og i juli 2019 valgte De Forenede Arabiske Emirater at forlade Yemen på grund af den saudiske dominans over den politiske beslutningsproces i præsident Hadis regering. For at varetage deres egne interesser i Yemen valgte Emiraterne i stedet at støtte dannelsen af The Southern Transitional Council (STC), som nu agerer som stedfortrædere for Emiraterne og varetager deres interesser. I dag bekæmper STC og regeringen i høj grad hinanden i flere områder i Yemen, selvom de begge er under samme koalitionsparaply. Denne konfliktfyldte strategi har ledt til mere splittelse og yderligere fiaskoer for koalitionen. Det har også fået både saudierne og Emiraterne til at interessere sig mere for de interne konflikter blandt de lokale aktører for at konsolidere deres egne positioner i landet. Det har svækket kampen mod houthierne og udviklet sig til militære konfrontationer og meningsløse konflikter.

 

I dag bekæmper STC og regeringen i høj grad hinanden i flere områder i Yemen, selvom de begge er under samme koalitionsparaply. Denne konfliktfyldte strategi har ledt til mere splittelse og yderligere fiaskoer for koalitionen
_______

 

RÆSON: Præsident Hadi flygtede allerede ud af Yemen, før koalitionen gik ind i landet, og han har ligesom en stor del af den øvrige regering derfor opholdt sig i Saudi-Arabien de seneste fem år. Fra Saudi-Arabien har Hadi givet koalitionen carte blanche til at håndtere den eskalerende situation i hjemlandet Yemen. Hvordan ser du mulighederne – og ikke mindst sandsynligheden – for, at Hadi og hans regering kan genvinde magten?
NAGI: Hadis position var meget stærkere for fem år siden, end den er i dag – både hvad angår selvstændighed og popularitet. Han er ikke blot svækket, fordi hans regering har kontrol med et mindre territorium end tidligere, men også fordi han i dag ikke kan gøre noget uden accept fra Saudi-Arabien. Derfor er der ikke et stærkt lederskab i regeringen, for den er præget af interne stridigheder, og i dag er den reelt Yemens svageste fraktion.

Hvis man dertil lægger Hadis dårlige helbred og ustabiliteten i de områder, hans regering kontrollerer, samt Saudi-Arabiens manglende vilje til at lade ham rejse tilbage til Yemen, så tror jeg ikke, at Hadi vil komme tilbage i den nærmeste fremtid. På trods af dette har saudierne stadig brug for Hadi og hans regering, fordi de kan bruge dem som et belæg for interventionen og kan sige ”vi er inviteret til Yemen af regeringen for at støtte den”. Derfor er et relativt godt forhold til regeringen vigtig.

Tilbage i Yemen håndterer Saudi-Arabien nu alle regeringshærens militæroperationer selv. Det har været – og er fortsat – meget omkostningsfuldt for den saudiske økonomi, der er hårdt ramt af faldende oliepriser og corona-epidemien. Men for saudierne er prisen for at forlade Yemen højere end at blive. Så når de snakker om at skabe fred i Yemen handler det om en strategiændring, hvor de kan mindske de økonomiske og militære omkostninger og samtidig opretholde deres egne interesser. Set fra Saudi-Arabiens perspektiv står de foran to muligheder: Enten at opretholde et tæt forhold til Yemen ved at blive i landet og varetage deres bekymringer og interesser eller forlade landet og tabe det, de hidtil har opnået. Det lader til, at saudierne foretrækker den første mulighed, da det er økonomisk mere fordelagtigt at blive i Yemen og bevare de relationer, man har opbygget med lokale fraktioner.

For at sikre det, forsøger saudierne nu at deeskalere konflikten, og fungere som en slags ”storebror”, hvor de positionerer sig selv som en fredsmægler fremfor en part i konflikten – jeg tror, det er deres nye strategi. Det er vigtigt at nævne, at saudierne forsøger på ikke at involvere deres egne soldater, men rekruttere yemenitiske soldater, der kan kæmpe for dem. En anden faktor er saudiernes vilje til at kontrollere de østlige områder med det formål at etablere strategiske projekter i fremtiden – herunder at bygge en olierørledning gennem Yemen til det Arabiske Hav.

 

Set fra Saudi-Arabiens perspektiv står de foran to muligheder: Enten at opretholde et tæt forhold til Yemen ved at blive i landet og varetage deres bekymringer og interesser eller forlade landet og tabe det, de hidtil har opnået
_______

 

RÆSON: Et udtryk for denne nye strategi kunne også ses i april, hvor saudierne annoncerede en våbenhvile på grund af coronavirussen. Houthierne besvarede denne besked ved at affyre to ballistiske missiler mod de saudiske byer Riyadh og Jizan. Hvad skyldes denne ændring af saudiernes strategi, og giver dette kursskifte houthierne overhånden i konflikten?
NAGI: Jeg tror, at drone og missilangrebene – særligt angrebet på Aramco [Saudi Arabian Oil Company] i 2019 – var en game-changer for Saudi-Arabien, fordi det betød, at de var nødt til at fokusere mere på beskyttelsen af egne grænser, og at de måtte gentænke deres strategi mod houthierne. Med COVID-19 annoncerede de en unilateral våbenhvile for både at sende en besked til houthierne og samtidig for at forskønne det internationale samfunds opfattelse af dem. I Yemen forsøger de dog stadig at skubbe houthierne tilbage i forsøget på at kunne bringe noget med til forhandlingsbordet, der kan føre til en aftale mellem de to parter.

Houthierne ved godt, at saudierne står i en svag situation og da våbenhvilen blev annonceret, offentliggjorde houthierne en strategi kaldet The National Vision to end the Aggressions in Yemen. Denne strategi bestod af en lang række betingelser, hvor det mest bemærkelsesværdige var, at houthierne nu forsøger at positionere sig selv som de eneste repræsentanter for Yemen. De er Yemen og det vil de have saudierne til at forstå.

RÆSON: Du siger, at saudierne med våbenhvilen fik mulighed for at ”forskønne” det internationale samfunds opfattelse af dem. Det lader til, houthierne har valgt en noget anderledes strategi, hvor de bruger pandemien til at rekruttere nye medlemmer til deres bevægelse i kampagner, hvor de hævder, at det er bedre at dø i kamp end af en virus. Har corona-epidemien intensiveret eller svækket kampene?
NAGI: Ingen af de stridende parter har haft COVID-19 som en prioritet, fordi de seneste fem års konflikt har skabt en indifferens overfor de civile. Siden 2017 har et koleraudbrud smittet 2,3 millioner mennesker. Denne sygdom har ikke lagt en dæmper på konflikten. De stridende parter har fortsat bekæmpet hinanden, og de har alle forsøgt at bruge sygdommen til deres egen fordel, og det er det samme vi ser nu med COVID-19. I de seneste tre måneder har intensiteten af konflikten taget til i mange områder, selv i relativt stabile områder i det sydlige Yemen. Det internationale samfund har travlt med at bekæmpe epidemien selv, så de stridende parter ser det som et godt tidspunkt til at konsolidere deres egne positioner.

RÆSON: Vi har snakket om lokale aktører, som er under indflydelse af regionale aktører, men vi har endnu ikke snakket om det faktum, at houthierne er en iransk-støttet shiamuslimsk gruppe, hvilket jo ikke gør konflikten mindre anspændt. Hvor stor er sandsynligheden for, at saudierne og houthierne vil nå frem til en eller anden form for fredsaftale i den nærmeste fremtid, nu hvor sidstnævnte har stærke forbindelser til Iran?
NAGI: I dag forsøger Saudi-Arabien at overbevise houthierne om, at de godt kan blive anerkendt som en de facto regering, i hvert fald for det nordlige Yemen, men de siger samtidig: ”I skal stoppe alle forbindelser til iranerne, og det er vores eneste betingelse”. Houthierne har indtil videre afvist dette, og jeg tror ikke, at de i fremtiden vil ændre holdning, eftersom de har et tættere bånd til Iran end nogensinde før, og det ønsker de ikke at miste.

 

Det er værd at nævne, at houthierne kontrollerer ca. 28 pct. af Yemen, og når de har opnået så stor popularitet i disse områder med deres politiske dagsorden og religiøse identitet, skyldes det – foruden deres militære kapacitet – konflikterne i deres modstanderes lejr
_______

 

Tidligere var saudierne egentlig den primære støtte af Hashemite-familierne, som i dag udgør lederne af houthi-bevægelsen. Men bevægelsen har de seneste to årtier modtaget støtte fra Iran, og grundet konflikten mellem Saudi-Arabien og Iran, ser saudierne nu houthierne som Irans projekt i Golfen, og det vil de bekæmpe. Samtidig tror saudierne stadig, at der er fløje i houthi-bevægelsen, der stadig husker det tidligere gode forhold til Saudi-Arabien. Derfor forsøger de at opretholde en god relation til disse fløje og indimellem at forhandle med dem.

Det er værd at nævne, at houthierne kontrollerer ca. 28 pct. af Yemen, og når de har opnået så stor popularitet i disse områder med deres politiske dagsorden og religiøse identitet, skyldes det – foruden deres militære kapacitet – konflikterne i deres modstanderes lejr.

RÆSON: Du siger at saudierne har forsøgt at overbevise houthierne om, at de kan blive den reelle regering i det nordlige Yemen, såfremt de stopper relationen til Iran. Selvom du finder dette scenarie usandsynligt, er det så et tegn på at Saudi-Arabien har givet helt op på præsident Hadi og hans regering? Kan de fortsætte med at bruge regeringens legitimitet, samtidig med at de forsøger at lave en aftale med en anden fraktion?
NAGI: Eftersom saudierne dominerer regeringen, kan de pålægge den hvilken som helst dagsorden. Hvis det viser sig, at saudierne vil anerkende houthi-regeringen i nord, vil de fortsat benytte deres ”legitimitet” i andre områder. Alt handler for Saudi-Arabien om deres egne interesser og sikkerhed, mens legitimiteten der følger med den yemenitiske regering blot er et kort, saudierne kan smide, når det er nødvendigt.

RÆSON: Hvis vi til sidst skal kigge ud i fremtiden: Konflikten er gået ind i sit sjette år, hvordan tror du, situationen vil udvikle sig over de kommende år? Er Saudi-Arabien stadig tilstede i Yemen i 2025?
NAGI: Ja, de vil fortsat være i Yemen. De vil formentlig følge deres nye, blødere strategi i det nordlige Yemen og forsøge at forhandle sig frem til en aftale med houthierne. Samtidig vil de etablere og vedligeholde gode relationer til lokale fraktioner såsom STC i det sydlige Yemen, og de vil formentligt fortsat benytte deres militærenheder i området omkring grænsen til Oman. Derfor vil interventionen altså fortsætte, men den vil være baseret på forskellige strategier forskellige steder i landet. ■

 

Alt handler for Saudi-Arabien om deres egne interesser og sikkerhed, mens legitimiteten der følger med den yemenitiske regering blot er et kort, saudierne kan smide, når det er nødvendigt
_______

Apropos denne artikel:

På vej i april: Det nye trykte nummer. Tegn abonnement idag og få bladet med posten inden udgivelsen: Fortsat blot 250 kr./året, 200 for studerende+pensionister

Malthe Dahl: Kan Le Pens parti omsætte vreden til vælgere – eller har Trump givet højrestøtterne kolde fødder?

Geopol med Mikkel Vedby og Lars Struwe: Anti-trumpisme er vestlige politikeres nye trumfkort

Per Øhrgaard: Når dannelsen går tabt, bliver demokrati til populisme

Tidligere arrangementer i 2025

Svend Roed Nielsen: Vi er ikke forsvarsløse mod Trumps handelskrig. Tværtimod – EU har et stærkt kort på hånden