Rundbord om TTIP – hvad står på spil for EU? Udvalgte citater

Rundbord om TTIP – hvad står på spil for EU? Udvalgte citater

16.06.2016

.

1. „Jeg kan godt være lidt bekymret for, at hvis vi trækker forhandlingerne meget mere i langdrag, at USA så orienterer sine handelskanaler mod Asien i stedet for mod Europa‟ – Christina Egelund

2. „EU er verdens største økonomi. Vi er et marked med 500 mio. forbrugere. Det forpligter på mange fronter. Men helt overordnet set synes jeg at øge frihandel i verden er et af de fremmeste formål, som vi har i EU‟ – Christina Egelund

3. „Det helt overordnede problem er, at man med denne aftale kommer til at sætte store multinationale selskabers interesser over almindelige menneskers interesser, over hensynet til lønmodtagere, til forbrugersikkerhed, til miljø, men også over vores muligheder for at træffe demokratiske beslutninger‟ – Nikolaj Villumsen

4. „Man giver mulighed for, at investorer, og det er så i høj grad store multinationale selskaber, kan sagsøge lande ved særdomstole udenfor normale domstole, som vi kender dem – altså udenfor det danske domstolesystem – for tab af forventet indtjening‟ – Nikolaj Villumsen

5. „Der er tale om, at de kan lægge sag an, hvis de bliver forskelsbehandlet, eller hvis de får eksproprieret uden at få retmæssig erstatning. Det er sådan set det eneste, de kan‟ – Peter Bay Kirkegaard

6. „Det er selskaber, der går ud over landegrænser og investerer, som kan bruge det her system, som almindelige borgere ikke kan bruge, som de nationale virksomheder ikke kan bruge. Det er et system, som er indrettet for nogle bestemte. Der er jeg fuldstændig enig med Nikolaj. Det synes jeg ikke er demokratisk betinget‟ – Jan Søndergård

7. „Det er to store supermagter i det her tilfælde, der står over for hinanden. Men hvis den økonomiske vækst, som I tigger om, skal lade sig gøre, er det, fordi der finder en eller anden form for harmonisering sted af de regler. Det vil alt andet lige betyde dårligere regler på en række miljøområder, på gensplejsede afgrøder i EU‟ – Jan Søndergård

8. „Jeg synes, at handel er en god ting, men det er bare vigtigt at bemærke, at det her er en meget særlig form for handel, man snakker om. Det er frihandel‟ – Nikolaj Villumsen

9. „Al den der snak om, at det her bliver en jobfest, ærlig talt når man kigger på tallene, holder det ikke. EU-kommissionens egen opgørelse siger, at man kommer til at tabe en million arbejdspladser i EU. Det er oven i købet et positivt scenarie, hvor man ikke tager højde for, at når du taber en million arbejdspladser, kan du også tabe andre afledte jobs af den grund‟ – Nikolaj Villumsen

10. „Alt andet lige giver det adgang til billigere råvarer, billigere produkter for forbrugere, virksomheder, som giver mulighed for, at vi alle kan købe nogle billigere produkter. De penge, vi sparer, kan vi bruge på at købe nogle andre ting eller gå mere i biografen eller whatever. Det giver os et økonomisk set større råderum. Det er derigennem, at væksten kommer (…). Faktum er bare, at frihandel, det at du fjerner toldsatser, og det at du reducerer tekniske handelsbarrierer, giver grobund for noget vækst‟ – Peter Bay Kirkegaard

11. „Hvis man lytter til, hvad Cecilie Malmström, EU’s handelskommissær, har sagt, hvad Obama har sagt, hvad alle ledere har sagt om det her, så har de sagt, at det her ikke kommer til at medføre lavere standarder. En aftale, der ville medføre det, ville aldrig nogensinde blive godkendt af hverken EU-parlamentet eller EU-rådet eller medlemsstater‟ – Peter Bay Kirkegaard

12. „Sandheden er jo, at hvis man skal have det ud af aftalen, som nogle godt vil have ud af aftalen – nemlig at der skal handles mere – så kommer vi til at se nogle regler, som bliver anderledes. Jeg kan ikke se, hvordan vi laver regler, som er anderledes og ensrettede uden, at man bøjer sig i forskellige retninger‟ – Jan Søndergård

13. „Forhandlingerne foregår bag lukkede døre, og vi kan ikke få dem ud, medmindre de bliver lækket. Det synes jeg er et helt grundlæggende demokratisk problem. Jeg kan simpelthen ikke se, hvordan man som ganske almindelig dansk lønmodtager eller forbruger skulle sidde og være betrygget i den situation‟ – Nikolaj Villumsen

14. „Jeg kommer ikke og siger, at det er garanteret, at alle standarder bliver ødelagt. Jeg siger bare, at når det hele bygger på, at den økonomiske vækst, som skal genereres fra denne frihandel (…) bygger på, at man laver ens regler, er der nogle regler, som fremover skal bøjes mod hinanden‟ – Jan Søndergård

15. „Frihandel bekæmper ikke fattigdom. I et land som Sierra Leone har man problemer med den skattelovgivning man har og er forhindret i at gøre noget ved det pga. forskellige aftaler. Der ser man, at Sierra Leone går glip af rigtig store skatteindtægter, som vil være tre gange deres eget sundhedsbudget, hvis de fik kommet efter det, men det kan de ikke pga. forskellige aftaler‟ – Nikolaj Villumsen

16. „Selvfølgelig skal vi stå på mål for og helt åbent sige, at når man laver sådan en aftale her, kan det have konsekvenser for vores lovgivning på alle mulige områder‟ – Christina Egelund

17. „Folketinget giver regeringen mandat til at forhandle. Det mandat var givet ud fra, at forbrugerrettighederne ikke skulle forringes. Så får vi lige pludselig et læk, der viser, at det faktisk er på forhandlingsbordet, at man kan fjerne forsigtighedsprincippet. Det er noget af det, der sidder og bliver forhandlet‟ – Nikolaj Villumsen

18. „Forsigtighedsprincippet er indskrevet i Lissabon-traktaten, og det kan du da ikke fjerne fra en traktat. Det fremgår også af det lækkede dokument. Der står forsigtighedsprincippet også printet ud over det hele‟ – Peter Bay Kirkegaard

19. „Vi har forsøgt at samarbejde med amerikanerne om at lave fælles regulatorisk samarbejde på en række områder, og det har vi forsøgt at gøre gennem 20 år. Der er sket noget på nogle områder, men der er langt fra sket det, man kunne ønske sig. Derfor kan man sige, at den her TTIP-aftale i virkeligheden er en ramme for at øge det samarbejde‟ – Peter Bay Kirkegaard

20. „Hvis vi vil ændre eller fjerne eller indskrænke forsigtighedsprincippet, kræver det en traktatændring, og det kræver faktisk, at alle 28 lande ratificerer en traktatændring. Så det er jo ikke noget, man bare lige gør i et eller andet skummelt forhandlingslokale‟ – Christina Egelund

21. „Jeg tror ikke, at amerikanerne har tænkt sig at gå hen og sige til EU i den her forhandling: I skal skrive forsigtighedsprincippet ud af EU-traktaten. Så naiv og dum er jeg trods alt ikke, og så naiv og dum er amerikanerne heller ikke‟ – Jan Søndergård

22. „Jo, der kan stå et princip i artikel 191, men det er noget, der skal implementeres i konkret lovgivning, og der er der altså nogen af os, der bruger det princip til hele tiden at prøve og få den lovgivning til at være mest mulig i overensstemmelse med det overordnede princip‟ – Jan Søndergård

23. „Vi skal ikke her i Europa til at spise amerikansk oksekød, der er opfostret med væksthormoner. Vi skal ikke til at spise nye GMO’er eller klorkylling. Det ville bryde med forsigtighedsprincippet. Det, som den her aftale handler om, er at få en gensidig anerkendelse på de der 80-90% af områderne, hvor meget af det er tekniske produktstandarder og sådan noget, hvor vi har fuldstændig ensartede krav til det her‟ – Peter Bay Kirkegaard

24. „Hvis du etablerer et indre marked, hvor det skal være i overensstemmelse med den her aftale mellem USA og EU, hvordan du i fremtiden laver forbrugersikkerhed herhjemme, kan vi meget vel komme i det problem, at vi sidder i Folketinget og vil fjerne noget giftstof fra en babysut, men det er bare i strid med den aftale, man har lavet, og amerikanerne er meget imod det, fordi det vil ramme amerikanske virksomheder‟ – Nikolaj Villumsen

25. „Vi taler ikke om et land, hvor folk falder døde om hver anden dag, fordi de har dårlige madvarer eller dårlig kosmetik eller dårlig alt mulig andet. Vi taler om et land, hvor folk lever længere tid, end vi gør i Europa‟ – Christina Egelund

26. „Og så har jeg faktisk tillid til, at europæerne selv er i stand til at træffe et valg, om de har lyst til at spise klorkyllinger eller ej. Europæerne er jo ikke dumme, og det er amerikanerne heller ikke‟ – Christina Egelund

27. „Det har været så grotesk i den her proces, at vi kan sidde i Folketinget og blive lovet forbrugersikkerhed. Det kommer der ikke til at være et spørgsmål om, og hov så kommer der et læk. Der ville være kæmpestore problemer for forbrugersikkerheden, hvis det, der lå på bordet på daværende tidspunkt, gik igennem. Så går man ud og siger bare rolig, det skal nok gå. Så kommer der et nyt læk. Hov, der var stadig problemer‟ – Nikolaj Villumsen

28. „Det her bliver en aftale man i sidste ende ikke forhandler skridt for skridt med politisk inddragelse, men som EU-parlamentet skal sige ja eller nej til‟ – Jan Søndergård

29. „Kommissionen er udmærket klar over, hvor langt de kan gå i de her forhandlinger, hvis de skal gøre sig nogen som helt chance for eller håb om at få den her aftale igennem. Det er jo ikke sådan, at der lige pludselig dumper en eller anden aftale ind ad døren, som de aldrig nogensinde har set, og som de skal sidde og forholde sig til. Sådan er virkeligheden ikke‟ – Peter Bay Kirkegaard

30. „Når vi har den lukkethed, kan vi ikke få at vide, hvad for nogle interesser man varetager. Tværtimod når man oveni købet er i den situation, at vi bliver givet nogle løfter om, at noget ikke vil ske, og så sker der noget fuldstændig andet, som truer vores rettigheder, og så bliver jeg bare rigtig nervøs‟ – Nikolaj Villumsen

31. „Jeg har en fornemmelse af, at rigtig mange politikere, indtil den dag de eventuelt får lov at sige ja eller nej til den, ikke har været processuelt inde i det, der rent faktisk bliver forhandlet. Derfor bliver det meget svært, når aftalen har været forhandlet i så mange år at sige, at det siger vi bare nej til‟ – Jan Søndergård

32. „Jeg er grundlæggende ikke bange for USA. Det er altså ikke en eller anden bananrepublik, hvor forbrugerbeskyttelse og demokrati er et eller andet, der eksisterer i teorien. Det, som jeg er mere bekymret for, er, at man fra europæisk side misser en historisk chance for at åbne for at handle mere med USA, og når jeg synes, at det er så vigtigt, er det, fordi Europa og Danmark er en del af en verden, som bliver mere og mere global‟ – Christina Egelund

33. „Ja, der er en globalisering, der foregår. Hvordan vil vi tackle den? Vil vi tackle den ved at lave internationale regler, der sikrer vores rettigheder, der sikrer vores lønmodtagerrettigheder, vores forbrugerrettigheder, sikrer et ordentligt miljø og ikke konkurrerer på elendighed? Ja, det synes jeg ville være fornuftigt. Er det det, der er på bordet her? Nej‟ – Nikolaj Villumsen

34. „Når man øger den internationale handel er det vigtigt, at retssikkerheden følger med, og derfor er det vigtigt, at vi også har den med som en del af aftalen. At man har nogle uafhængige domstole, internationale spilleregler for, hvad det er for nogle regler, der gælder, når vi investerer på tværs af grænserne. Ellers er det jo det rene junglelov‟ – Christina Egelund

ILLUSTRATION: Fra venstre, Jan Søndergård, Nicolaj Villumsen, Christina Egelund, Peter Bay Kirkegaard [foto: Folketinget/Greenpeace/Peter Bay Kirkegaard]